سخنگوي سپاه: رقيب سپاه در پروژه‌های عمرانی ملی - مذهبی‌ها هستند

سخنگويي هميشه كار سختي است خاصه آنكه سخنگوي نهادي مانند سپاه پاسداران انقلاب اسلامي باشي كه گستره فعاليتش از حوزه نظامي داخلي و خارجي تا فعاليت امنيتي و اقتصادي كوچك و بزرگ وسعت داشته باشد. با اين حال سردار رمضان شريف معمولا در دسترس‌ترين سرداري است كه مي‌توان بدون دغدغه‌هاي معمول حرف زدن با نظاميان با او وارد مصاحبه و حتي چالش شد. ديروز حسن روحاني در جمع فرماندهان سپاه بخش عمده‌يي از سخنانش را به مسائل اقتصادي سپاه اختصاص داد و اين اهميت موضوع ورود سپاه به پروژه‌هاي اقتصادي را بيشتر كرد.

سردار رمضان شريف در عين حال كه از مواضع سپاه دفاع مي‌كند به ديگران هم گوشه چشمي دارد. او در مصاحبه با «اعتماد» گفت 70 تا 80 درصد شركت‌هاي بزرگي كه رقيب سپاه هستند وابستگي سياسي به جريان ملي - مذهبي دارند. اين سخن رمضان شريف و درخواستش براي بررسي اين مساله مي‌تواند واكنش‌هاي متعددي را به همراه داشته باشد.

چرا سپاه پاسداران وارد كار اقتصادي شد و چرا اين ورود تاكنون ادامه داشته است؟
از ابتداي ورود سپاه به عرصه سازندگي پس از جنگ همواره تلاش ما اين بوده كه با توجه به توان تجهيزاتي و نيروي انساني خود به كشور كمك كنيم. با وقوع جنگ تحميلي سپاه در زمينه مهندسي نيز تجربيات خوبي به دست آورد. با توجه به تخريب گسترده كشور به دليل هشت سال دفاع مقدس و نياز كشور به سازندگي از مقام معظم رهبري مجوزي گرفتيم كه در عرصه سازندگي فعاليت كنيم. البته در قانون اساسي نيز اين مساله پيش بيني شده بود با اين حال سپاه اقدام به اخذ مجوز از رهبري كرد.

در اين مقطع چه فعاليت‌هايي توسط سپاه انجام شد؟
حضور سپاه در پروژه‌هاي سازندگي به گونه‌يي كه كمتر كسي پيش‌بيني آن را مي‌كرد قرين موفقيت‌هاي بزرگي شد. كار از پروژه‌هاي كوچك مانند ساخت سد، تونل و جاده شروع شد. كم‌كم اين احساس به وجود آمد كه پتانسيل‌هاي بيشتري وجود دارد كه دولت‌ها هم به فراخور نياز خود از آن پتانسيل‌ها استفاده كردند.

با وجود عبور از دوران سازندگي اما فعاليت‌هاي اقتصادي سپاه نه تنها كاهش نيافت بلكه بيشتر هم شد. آيا قرار نبود تنها در بازسازي كشور كمك كنيد؟
توجه داشته باشيد كه با وقوع تحريم‌ها شركت‌هاي خارجي يا پروژه‌هاي خود را رها كردند يا حاضر به سرمايه‌گذاري در ايران نشدند. به همين دليل حضور سپاه برجسته‌تر شد. به عنوان مثال پروژه انتقال گاز عسلويه – ايرانشهر به حدي بود كه رقيب داخلي نداشتيم.

اما سپاه در پروژه‌هايي نيز به رقابت با بخش خصوصي مي‌پردازد. چرا؟
ما در بخش‌هايي ورود مي‌كنيم كه بخش خصوصي داخلي توان اجرا ندارد يا رقيب‌مان شركت‌هاي خارجي هستند.

بنابراين شما با سرمايه‌گذار خارجي رقابت مي‌كنيد در حالي كه اسناد بالادستي كشور تاكيد بر جذب سرمايه خارجي دارد. چرا مي‌خواهيد جلوي سرمايه‌گذاري خارجي را بگيريد؟
سپاه هرگز قصد ندارد جلوي سرمايه‌گذاري خارجي را بگيرد اما جلوي زياده‌خواهان خارجي را مي‌گيريم. حضور آنها با انتقال دانش فني و آموزش متخصصان ايراني همراه نيست و صفر تا صد پروژه را خودشان انجام مي‌دهند. بد نيست براي مثال به اين نكته توجه كنيد كه چرا از زمان كشف نفت در ايران تا امروز به تازگي پالايشگاه‌هاي فاز 15 و 16 پارس جنوبي به طور تمام بومي توسط سپاه انجام شده است؟ علت آن اين است كه هيچ‌وقت خارجي‌ها دانش فني را به ما منتقل نمي‌كنند. مساله بعدي ميزان هزينه‌يي است كه آنها براي اجراي پروژه برآورد مي‌كنند كه اين برآورد‌ها چند برابر هزينه‌يي است كه سپاه براي انجام همان پروژه نياز دارد. طبيعي است در اين شرايط كارفرما كه دولت است ترجيح دهد پروژه با هزينه كمتري به اجرا برسد. كاري كه سپاه انجام مي‌دهد از عهده شركت‌هاي كوچك داخلي بر نمي‌آيد.

از عهده شركت‌هاي بزرگ كه بر مي‌آيد. چرا با آنها رقابت مي‌كنيد؟ سردار جعفري، فرمانده كل سپاه سال گذشته گفت سپاه وارد پروژه‌هاي كمتر از صد ميليون دلار نمي‌شود. چرا براي خود اين شأن را قائل مي‌شويد كه ورودتان را به پروژه‌ها مشروط به چنين امري مي‌كنيد؟
عموما پروژه‌هايي كه ما به آن ورود مي‌كنيم به شكلي است كه يا در مناطق صعب‌العبور قرار دارد يا به دلايل ديگر ريسك سرمايه‌گذاري بالايي دارد. به همين دليل است كه آنها هم ورود نمي‌كنند. اگر هم وارد شوند هزينه‌هايشان بالاست و باز دولت ترجيح مي‌دهد با قرارگاه سازندگي خاتم‌الانبيا و قرب‌هاي آن كار كند.

يك تلقي درباره قرارگاه خاتم اين است كه پروژه را از دولت مي‌گيرد و با قطعه قطعه كردن آن به بخش خصوصي كار را پيش مي‌برد. در واقع گويي قرارگاه خاتم بدل به يك هلدينگ اقتصادي بزرگ شده است. آيا اين را تاييد مي‌كنيد؟
به نظر من اين تلقي درست نيست. در حال حاضر 150 هزار نفر در قرارگاه سازندگي خاتم‌الانبيا مشغول به كار هستند كه بخش عمده آن را فارغ التحصيلان رشته‌هاي فني و مهندسي تشكيل مي‌دهند. اگر قرارگاهي وجود نداشت اتفاقا بايد سپاه مورد سوال قرار مي‌گرفت كه براي كاهش تورم و بيكاري چه كاري انجام داده است. اين نقطه افتخار سپاه است كه با وجود تبليغات گسترده عليه خود همچنان با قدرت به كار ادامه مي‌دهد. در همين مدت پيمانكاران متعددي توسط سپاه آموزش ديده‌اند و امروز بعضا رقيب سپاه در پروژه‌ها هستند.

اما اين فرمايشات شما نافي نفس رقابت با بخش خصوصي نيست. نفس شكل‌گيري رقابت را قبول داريد؟
رقابت براي گرفتن پروژه‌هاي بزرگ است و قرارگاه هم با توجه به رزومه و امكاناتش در آن شركت مي‌كند. وزارتخانه‌هاي مختلف هم كه كارفرما هستند موضوع را بررسي مي‌كنند. اتفاقا مواردي هم بوده كه با وجود شركت كردن قرارگاه در مزايده يا مناقصه كار به پيمانكار ديگري واگذار شده است.

آيا شكل‌گيري اين رقابت به زيان اقتصاد كشور نيست؟
سوال من از شما اين است كه چرا كسي عقبه سياسي شركت‌هاي بزرگي را كه رقيب سپاه هستند پيگيري نمي‌كند؟

مگر عقبه سياسي اين شركت‌ها چيست؟
70 تا 80 درصد شركت‌هاي بزرگي كه رقيب ما هستند وابسته به ملي – مذهبي‌ها هستند. شركت‌هاي بزرگ ملي - مذهبي پروژه مي‌گيرند و كسي هم از آنها هيچ سوالي نمي‌كند اما همه سپاه را تخريب مي‌كنند. بارها سردار قاسمي، فرمانده پيشين و سردار عبداللهي، فرمانده فعلي قرارگاه خاتم‌الانبيا اعلام كرده‌اند كه كمتر از3 تا 5 درصد پروژه‌هاي عمراني كشور در اختيار سپاه قرار دارد. علت اين هجمه‌هاي گسترده عليه سپاه، فني و اقتصادي نيست. بهتر است وابستگي جرياني ساير پيمانكاران بررسي شود.

سوال ديگري كه در بين بخش خصوصي بسيار مطرح مي‌شود نحوه تامين ماشين‌آلات و تجهيزاتي است كه قرارگاه در اختيار دارد. گاهي گفته مي‌شود سپاه براي خريد ماشين آلات به ويژه از شركت‌هاي دولتي با رانت ويژه‌يي اين كار را انجام مي‌دهد. درباره سلامت قراردادهايي كه مي‌بنديد توضيح دهيد.
تامين تجهيزات ما كاملا سالم است و از هيچ رانتي استفاده نمي‌كنيم. در سپاه آدم‌هاي تيزهوشي هستند كه كلاه سرشان نمي‌رود. ما امروز تجهيزات منحصر به‌فردي داريم كه براي خريدشان فكر داشته‌ايم نه رانت.

در حال حاضر ميزان بدهي دولت به سپاه چقدر است؟
اين را بايد مسوولان قرارگاه خاتم الانبيا بگويند اما بنده در اين حد اطلاع دارم كه تمامي دولت‌ها به قرارگاه خاتم بدهكار بوده‌اند. از طرفي ما آخرين پيمانكاري هستيم كه مي‌توانيم طلب‌مان را وصول كنيم.

چندي پيش خبري منتشر شد كه بر مبناي آن امكان ورود قرارگاه خاتم‌الانبيا به پروژه آزادراه تهران – شمال مطرح شد. آيا بنا داريد با توجه به درخواست دكتر روحاني از سپاه به اين پروژه ورود كنيد؟
درباره تهران - شمال دقيقا حضور ذهن ندارم اما اخيرا صحبت‌هايي مطرح شده و قرار شده كه سپاه برآورد خود را براي اجراي اين پروژه به وزارت راه و شهرسازي ارائه كند.

برآورد كلي شما از ديدار با رييس‌جمهور چيست؟
امروز آقاي دكتر روحاني نكات جديدي را طرح كردند. ايشان به دليل اشراف به فعاليت‌هاي سپاه به دليل نمايندگي از رهبري در دبيرخانه شوراي امنيت و شناختي كه از فعاليت‌هاي سپاه دارند به ويژه شناختي كه در مدت اخير به دست آمده در اولين حضورشان بين فرماندهان سپاه به عنوان رييس‌جمهور ضمن تاييد فعاليت‌هاي سازندگي سپاه درخواست مشاركت جدي سپاه در حوزه‌هاي كمك به توليد كالا و معيشت مردم و همين‌طور مبارزه با قاچاق كالا و ارز كه يكي از موانع جدي راه افتادن توليد و كار در كشور است را هم مطالبه كردند كه فرمانده كل سپاه در حوزه سازندگي گفتند كماكان در خدمت دولت هستيم. در بخش دوم نيز گفتند كه به محض تدوين آيين‌نامه‌ها و طي شدن مراحل قانوني با تمام توان در خدمت دولت هستيم تا شعار حماسه اقتصادي محقق شود.